zamost ([info]zamost) wrote,
2008-04-23 13:22:00

Муму

После разговора с отличницей-пятиклассницей посмотрел их учебник и хрестоматию по литературе. Много теоретизирования, рассуждений про "нарративы" и всяческого "введения в литературоведение". Зато отсутствует(и в четвёртом классе не было) "Муму". Почему-то этому гениальному рассказу составили сомнительную репутацию: "Ничего не читал, кроме Муму", "И Дюму, и Гюгу, и Муму" - это всё из репертуара сатириков. А потом и методисты засомневались: "Дети льют слезы над «Муму», хотя сопереживанию можно научить и на другом, более жизнерадостном материале" (Е.Абелюк). Из более жизнерадостного материала в хрестоматии бросаются в глаза рассказы Эдгара По. Это грустно. Именно "Снежная королева" и "Муму" традиционно были столпами первых лет и месяцев изучения литературы. Язык, эмоции, наконец, социальные архетипы - всё здесь на месте. Может быть, сомневаться в правоте барынь - это нынче нелояльно? Да не только в этом дело. Изобретают наукообразный велосипед, облюбовали новомодные штампы - и не нужна им собачка.

  • Post a new comment

    Error

    switch
     
    Help
  • 92 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]ascir

April 23 2008, 09:44:52 UTC 4 years ago

Не согласен. "Муму" - крайне депрессивный рассказ, на меня он в свое время произвел жуткое впечатление. Это не значит, что его не надо читать / включать в программу по литературе, но никак не в 4-5 классе, т.е. в 10-11 лет. В этом возрасте детям надо что-то более жизнерадостное читать, я считаю.

[info]zamost

April 23 2008, 09:49:07 UTC 4 years ago

В старших классах его и подавно не дадут. Если бы дали, я б не спорил.

[info]lady_vi

4 years ago

  • Loading...

[info]zamost

4 years ago

  • Loading...

[info]tambov

4 years ago

  • Loading...

[info]lady_vi

4 years ago

  • Loading...

[info]pigbig

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]however

4 years ago

  • Loading...

[info]xsevenbeta

4 years ago

  • Loading...

[info]gem_in_i

4 years ago

  • Loading...

[info]gennady_sysoev

2 years ago

  • Loading...

[info]however

2 years ago

  • Loading...

[info]gennady_sysoev

2 years ago

  • Loading...

[info]snusmoomr

4 years ago

  • Loading...

[info]broke_heart_

4 years ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]broke_heart_, [info]ex_bugzzz, [info]supermipter Expand

[info]ondulin

April 23 2008, 10:15:14 UTC 4 years ago

"сопереживанию можно научить и на другом, более жизнерадостном материале"

Петросяна в хрестоматию! Он такой жизнерадостный! :)

[info]zamost

April 23 2008, 10:29:36 UTC 4 years ago

А ведь монолог Хайта с фразой "И Гюгу, и Дюму, и Муму" исполнял именно Петросян лет 25 назад. Почему-то было модно ржать над Муму и вокруг неё. В анекдотах было: "Муму написал Тургенев, а памятник Пушкину".

[info]ondulin

4 years ago

  • Loading...

Anonymous

3 years ago

  • Loading...

[info]samaryanka

April 23 2008, 13:01:01 UTC 4 years ago

Я тоже за Муму. Спасибо :-)

[info]zamost

April 23 2008, 13:33:33 UTC 4 years ago

Спасибо!

[info]commissaire

April 23 2008, 13:17:55 UTC 4 years ago

У нас, кажется, была "Муму" в 6 классе (в 5 были Жилин с Костылиным). И Леша Каспржак, ныне глава депобразвания Тверской области, говорят, рыдал на задней парте, когда этот рассказ проходили. Едва ли этот факт имеет ПРЯМОЕ отношение к изъятию сего рассказа из школьной программы...

[info]zamost

April 23 2008, 13:33:07 UTC 4 years ago

А кто вёл, если не секрет? Пирятинский? Терехов?

[info]commissaire

4 years ago

  • Loading...

[info]zamost

4 years ago

  • Loading...

[info]natalexsevna

April 23 2008, 13:49:19 UTC 4 years ago

У нормальных методистов, к которым, надеюсь, и я отношусь, Абелюк считается малограмотной особой. "Му-му" - шедевр, и при умелом его преподавании можно решить множество учебных и нравственных задач.

[info]zamost

April 23 2008, 14:07:20 UTC 4 years ago

Приятно слышать. Хотя популярность рассказа пошатнулась, кем-то навязано представление о второстепенности "Муму", всякие усмешки. Своего рода "чёрная легенда", извините за выражение. Кстати, думаю, легче надеяться на умелое преподавание "Муму", чем "Бочонка амонтильядо" или спорных, изящных определений "нарративного потенциала лирики".

[info]aka_kii

2 years ago

  • Loading...

[info]solveig_l

April 23 2008, 17:31:24 UTC 4 years ago

М-да, учить сопереживанию на жизнерадостном материале - гениальный ход :-(((
Хотя для 4-5 класса "Муму", правда, слишком тяжелый рассказ. Согласна с тем, что давать его надо, но на пару лет позже.

[info]zamost

April 23 2008, 18:47:09 UTC 4 years ago

Так и порешим. А рассказ и впрямь из лучших.

[info]tiger99

4 years ago

  • Loading...

[info]gennady_sysoev

2 years ago

  • Loading...

[info]dadaha

April 23 2008, 19:20:31 UTC 4 years ago

Бедная муму, ее снова утопили:(
Как же так? Терпеть не могу эту дешевую прикладную психологию с ее глупым позитивизмом.
Дети должны иногда грустить и плакать над книгами.
Древние греки лечили болезни театром, считая, что катарсис со слезами бывает полезен для души.
Судя по странной этой тенденции скоро Стивена Кинга включат в программу вместо Гоголя.

[info]ggdrummer

April 24 2008, 04:24:26 UTC 4 years ago

Это еще нормально. Стивен Кинг в нашем информативном пространстве учит самообладанию, реакции и смелости. Этому же учит и Библия). А Гоголь для лузеров. Только не принимайте всерьез))).

[info]letnya_nadejda

4 years ago

  • Loading...

[info]dadaha

4 years ago

  • Loading...

[info]zamost

4 years ago

  • Loading...

[info]nelis

April 24 2008, 06:25:22 UTC 4 years ago

Из внеклассного чтения убрали "Белый Бим Черное ухо".
И многие знакомые говорят, что не хотят, чтобы их дети смотрели это жестокое кино.

Действительно, зачем детям катарсис? Они про него в учебнике прочитают.

[info]zamost

April 24 2008, 11:41:06 UTC 4 years ago

Да, такой литературный менеджмент вместо литературы.

[info]mastodont

2 years ago

  • Loading...

Anonymous

April 24 2008, 07:12:12 UTC 4 years ago

жЫзнерадостный По?
Повеселили!! особенно Колодец и маятник или Убийство на улице Морг!

зы имхо классиков конечно стоит знать но уж больно они тягомотные в большинстве своём..
Вот у Гоголя или Салтыкова-Щедрина всетаки и темы отлично раскрыты и без нудятины...
в младших классах стоит их давать а вот постарше уже можно давать именно длинное с массой описаний(ту самую"нудятину") - с упором не на сюжет а на язык каким всё это описано - в детстве ребенок быстрее устаёт ему нужно действие чтоб внимание было захвачено, а в более старшем возрасте внимание смещается на детали и как раз описания пойдут в тему...

ту же Муму кто её будет читать ради сюжета который можно издожить одной строчкой? а вот ради деталей описаний слога вполне можно читать..

зы а то что такое происходит с образованием неудивительно - интересно былоб поднять данные про то как учились в школе нынешние заправилы образованием..

[info]kouzdra

April 24 2008, 08:47:43 UTC 4 years ago

"софа в лесу имеет крылья, и черти с чертенятами, и гл

Конечно жизнерадостный - Ангел необъяснимого. И это скорее типично для аффтара - в отличие от натужных "готических" рассказов. Впрочем, когда он стебется совсем уж откровенно - и "ужастики" выходят хорошие

[info]lavrentyev

May 8 2008, 11:06:06 UTC 4 years ago

Дорогой Арсений, напоминаю о приглашении:
12 мая (понедельник) Максим Лаврентьев и Елизавета Емельянова в Культурном центре "Булгаковский дом". Поэтический вечер и презентация новой книги Максима Лаврентьева «Немного сентиментальный путеводитель», начало в 19.30.
Адрес: м. "Маяковская", Б. Садовая, д. 10.
Жду.
Был на днях в Царицыно, видел солонку Суворова и его походный чайничек.

[info]krasovkin

June 2 2008, 00:24:32 UTC 3 years ago

Off-top abso-fucking-lutely

Сенечка, дорогой, адски нужны твои знания, эрудиция, талант. Словом, - помощь. Если можешь, набери мне пожалуйста 8 985 762 0403. Спасибо. По телефону расскажу что надо.

[info]6xn0nna4527

June 19 2008, 08:24:24 UTC 3 years ago

Прикольный пост... :)
Всегда завидовала творческим людям... Когда нибудь и я научусь...
Буду очень признательна, если поможете мне победить в конкурсе красоты.
Победа в этом конкурсе ОЧЕНЬ много для меня значит! Заранее благодарна всем, кто откликнется на мою просьбу.

С Уважением, Нонна.

[info]5hyun0na70_54

June 24 2008, 08:04:05 UTC 3 years ago

Прикольный пост... :)
Всегда завидовала творческим людям... Когда нибудь и я научусь...
Буду очень признательна, если поможете мне победить в конкурсе красоты.
Победа в этом конкурсе ОЧЕНЬ много для меня значит! Заранее благодарна всем, кто откликнется на мою просьбу.

С Уважением, Юнона.

[info]sirjones

September 11 2008, 12:48:57 UTC 3 years ago

оффт.

Арсений, будьте у меня завтра в 16, дам верстку на выходные, посмотреть и снять вопросы:))

[info]pile_up_noun

September 30 2008, 19:06:35 UTC 3 years ago

Очень понравился ваш ЖЖ, я вас зафренжу и было бы круто если бы вы ответили взаимно;)

[info]aruta

April 11 2009, 16:08:21 UTC 3 years ago

спасибо, Арсений, за реакцию на мою реплику у А.Мальгина, мне действительно больно, когда начинают топтать... сложное ощущение... - а, вот, - люди, которых я самовластно считаю чужими. то есть, имющие собственность за рубежом, разбогатевшие, имеющие в случае чего куда приткнуться. мнестановится так переломленно жалко тех, кому приткнуться некуда и никогда не будет, что само исторгается из меня что-то... в общем, я никогда е смирюсь с этой свободой, потому что она подла, нечестна к каждому из тех, кого я любил и люблю. и это достаточное основание для того, чтобы не позволять никому называть меня рабом.

[info]irga101

May 10 2009, 18:42:24 UTC 3 years ago

Да, когда я работала в школе, мы все, и дети, и я, плакали в финале повести. Не стыдясь своих слёз.
Я читала, а дети слушали.
Это лучшее, чтобы пробудить человека в человеке.

[info]zamost

May 10 2009, 19:11:31 UTC 3 years ago

Спасибо! Вот кого не могу понять, так это ниспровергателей "Муму".

Deleted comment

[info]zamost

2 years ago

  • Loading...

[info]jalynski

June 20 2009, 19:18:06 UTC 2 years ago

///рассуждений про "нарративы"|||
Но "наррейшн" это всё то же "повествование", "повествовательный" и пр. Эх, молодежь! Куда их доведет собачий язык?

[info]zamost

June 20 2009, 20:43:22 UTC 2 years ago

Там целое ведро каши наварили по поводу "нарратива". Самые русские слова в разговоре о литературе - тренд, бренд и контент. Самое русопятое выражение - "на вербальном уровне" :)

[info]jalynski

2 years ago

  • Loading...

[info]jalynski

2 years ago

  • Loading...

[info]chatnoir2006

July 27 2009, 16:37:02 UTC 2 years ago

Муму надо вернуть!

[info]dakidag

October 9 2009, 09:23:05 UTC 2 years ago

Гутeнтаг!

Надо бы отoслать http://zamost.livejournal.com/ в избранное!
А тaк по сути :-) витиевато поораторствую: дай свободно высказаться, если хочешь услышать правду.

[info]valeria2005

January 12 2010, 13:55:34 UTC 2 years ago

здравствуйте, а почему вы не пишете в ЖЖ?

[info]zamost

January 12 2010, 15:08:28 UTC 2 years ago

Ещё не вечер, какие наши годы! Обещаю собраться с мыслями :) Вас - с прошедшими праздниками!

[info]valeria2005

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]zamost

February 28 2010, 19:00:12 UTC 2 years ago

Но в школе тоже, насколько я помню, вы это не проходили. А повести очень хорошие.

[info]letopisetz

May 4 2010, 04:54:09 UTC 2 years ago

Арсений, поздравляю с новой книгой!

Возвращайтесь в ЖЖ)

[info]zamost

May 4 2010, 17:35:03 UTC 2 years ago

Спасибо, Виктор! Будете в Москве - обязательно дайте знать.

[info]letopisetz

2 years ago

  • Loading...

[info]zamost

1 year ago

  • Loading...

[info]atrey

August 14 2010, 11:25:25 UTC 1 year ago

Офф

Вы,наверное, точно знаете-сколько их было в действительности?
http://atrey.livejournal.com/1916692.html

[info]atrey

November 5 2010, 01:38:34 UTC 1 year ago

Добрый день!
Большое спасибо за Ваше желание прислать мне Ваши книги!
С интересом жду их!

Мой адрес:
199026, Санкт-Петербург,В.О.,19 линия, д.14/54, кв. 13.
Жукову Владимиру Евгеньевичу

[info]zamost

November 7 2010, 03:51:28 UTC 1 year ago

Будет послыка.
Кстати, вот песенка Лёньки, которую со смехом любил слышать Косыгин. Там у Лёньки ещё и ружьецо есть, что усиливает аналогию с охотником Брежневым: http://www.sovmusic.ru/sam/s11306.mp3

[info]zamost

1 year ago

  • Loading...
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…